CSN-B Reuhof, 15.-17. Juli 2005

Fehlten nicht !!!

Die Richter fehlten nicht, sondern haben sich mit einem Glas Wein unter die Bäume verzogen! Was am Abreiteplatz vor sich ging, interessierte keinen.Ich war nur wenige Meter abseits unter den Bäumen und beobachtete den Kärntner Richter mit seinen Freunden. Mein Gatte und ich verstanden die Welt nicht mehr und für so etwas bekommt man noch Geld. Dank Prost auf die Richterschaft!

Darf nicht sein!

Ja Ladylike - das sollte so sein! Bei unserem Turnier im Mai war das auch sicherlich so - der Richter ist vielleicht nicht immer zu sehen, da er ja auch vom Richtertisch den Abreiteplatz einsehen kann, nicht desto trotz sind mir hier keine "Vorsichtigmacher" aufgefallen. Seid Ihr sicher - du und Chap - dass der Kärnter Richter auch tatsächlich Dienst am Abreiteplatz hatte? (Wir haben eigentlich auch gar nicht viele Bäume- unter die man sich verkriechen kann!)

So ein Zufall ....

das auf beiden Turnieren der selbe Richter eingesetzt wurde. Aber so manche Richter können ja mit ihrem Status machen was sie wollen!

@ reuhof

Warum fühlst du dich angesprochen?? Da ich auf eurem Turnier nicht anwesend war, war es natürlich auch nicht auf euch bezogen!! Ich möchte nur generell auf diese Problematik hinweisen, da es auch schon bei den "Kleinen" sprich Ponyreitern durchgeführt wird, was mich persönlich besonders stört!!!

..ladylike..

Fühl mich angesprochen, weil du den Artikel beim Reuhof CSN-B reingeschrieben hast - wenn's mich aber offensichtlich nicht betrifft bin ich darüber sehr froh!
Finde es trotzdem super, dass auch solche Themen mal angesprochen werden, als Veranstalter möcht ich schon wissen, wenn solche Sachen passieren.

... da passiert ...

noch viel mehr als jeder glaubt! Schaut doch mal den Herrn Richtern richtig auf die Finger. Wo, wann und wie sie etwas machen. Manche Aushängeschilder gibt es und die sind die Führenden!

Da ich selber auch richter bin , müsst ihr alle mal selber von 7.30 Uhr bis ca. 20 Uhr am Richtertisch sitzen. Meistens sind nur 3 Richter eingeladen und wenn man Abreiteplatzaufsicht hat und richtet, wann soll man da denn die Pause - wie in der ÖTO steht - denn machen?
ALSO LEUTE ÜBERLEGT EUCH DAS AUCH MAL

liebe viva-xy

ich würde auch gerne auf Dressurturnieren einen Richter am Abreiteplatz sehen. (Oder gerade dort?)
In D. ist es doch mittlerweile so, dass jemand vom Tierschutzverein an den Abreiteplätzen steht. Kann der Veranstalter nicht einen Richter für den Abreiteplatz zugewiesen bekommen? Und wer hat Mumm genug, sich an den "Grossen" die Finger zu verbrennen?

Ausserdem hätte ich gerne auf Rittigkeit den Koeff. 6.

Vielleicht denken unsere Trainer dann um.

So long

@almija 2ter Teil an @viva-xy

In den Protokollen heißt es aber GEHORSAM des Pferdes
Das was wichtig ist steht leider nur in Klammern
Vielleicht sollte man das auch noch aufsplitten. Harmonie und Losgelassenheit darauf Koeff 6
ja und du hast recht. Wer will sich schon die Finger verbrennen.

@viva warum passiert es denn das die Veranstalter so wenig Richter einladen?
Ein Turnier zu veranstalten ist TEUER, Turnier reiten ist auch ZU teuer. Vielleicht sollte man die Abgaben an den Bundesfachverband etwas kürzen zugunsten der Reiter und der Richter ;-)

Lieben Gruß
Nutellá

@ Gehorsam

Irgendwo las ich mal den Ausdruck "Kadarver-Gehorsam".

Ich muss schon sagen, das gibt einem zu denken, oder?

Also muss die Rittigkeit aus und der Gehorsam in die Klammer.... man könnte da eigentlich noch so einiges überarbeiten.

Kann man eigentlich noch Vorschläge für die neue ÖTO 2006 einbringen?

Liebe(r) viva !!!

Das Leben eines jeden arbeitenden Menschen ist hart und auch ich habe öfter einen anstrengenden 12 Stunden Tag - mit deiner Einstellung würde ich aber meinen Job nicht mehr lange haben.
Auch sind die meisten Turniertage um einiges kürzer als von dir angegeben und zwischendurch ist sicher auch Zeit für ein Päuschen.
Auf C Turnieren ist fast immer ein strenges Auge auf uns gerichtet, es ist bestimmt auch leichter einen no-name Reiter zurecht zuweisen als einen Superstar.
Eigentlich sehr sehr schade!!!!

Dürfen Richter denn alles?

Ich bin zwar kein Richter, aber was man so auf den Turnieren beobachten kann ist schockierend!

Wie schon oben erwähnt sieht man nicht allzu selten Oxer,die vorne höher als hinten sind (und das sicher nicht aus versehen), während ein Richter daneben steht und ganz zufällig in die andere Richtung schaut, um nichts gesehen zu haben. Man kann doch nicht einen Profi zurechtweisen!

Immerhin werden Richter dafür bezahlt, dass sie auf Fairness und Ordnung schauen und nicht, dass sie während ihrer Arbeitszeit so einiges anderes machen. Ist in anderen Berufen nicht anders.
Aber Richter sind ja "very important" und dürfen fast alles!

Richter

Hi all!

Auch ich bin der Meinung das die Abreiteplätze mehr kontrolliert gehörten und zwar für alle gleich!

Zustimmen tue ich den Beiträgen von Almija3 und Nutella4711

Etwas unfair find ich das ihr erstens die Richter in einen Topf werft und sie so anklagt.

Klar, schwarze Schafe gibs immer,
aber viva -xy hat sich da nicht einfach nur was ausgedacht. Die Richter bekommen ja nichtmal viel Geld für ihre Arbeit und es stimmt das Richter von sagen wir mal 07:50 bis ca 19:00 zu dritt ein ganzes C Turnier schupfen.
Habt ihr das mal gemacht?
Konzentriert euch doch mal auf sagen wir mal 200 Pferde und beurteilt die. Seids froh das manche Richter sich das gefallen lassen, denn sonst würd es noch weniger Turneire geben weil die Veranstalter einfach die Kosten nicht tragen können.

Vielleicht sollte man zuerst das wieso beleuchten und dann versuchen konstruktiv Lösungsvorschläge erarbeiten, als gleich wild Hiebe zu verteilen.

Liebe Grüße

LL

Als wenn nur die Abreiteplätze das Problem wäre, ich habe es schon oft erlebt, dass Reiter nach dem Turniertag, wenn die Richter gegangen sind, noch einmal auf den Parcours gehen und ihr Pferd dann dort windelweich über die Sprünge prügeln, das kannst doch bitte auch nicht sein!!!!

Richter unhöflich, blind und ausländerfeindlich.

Ich fahre seit 15 Jahren mit auf Springturniere in ganz Österreich. Was ich erschreckend finde, sind nicht nur Richter, die wegschauen, sondern auch extrem unhöfliche Richter. Als Reiter wird man, ohne etwas falsch gemacht zu haben, sehr oft in einem Ton angesprochen, der unter jedem Niveau ist. Natürlich konnte ich auch schon das Gegenteil beobachten, wo Springreiter Richter auf übelste Weise beschimpfen. In dem Fall finde ich es ok, wenn die Richter einen härteren Ton anschlagen. Noch was zum Wegschauen: Ein besonders beeindruckendes Exemplar von Richter hab ich letztes Jahr bei einem Casino Grand Prix Turnier gesehen: Die Stange vom Steil wurde auf die vordere Kante der Auflage gelegt und er ist daneben gestanden und hat darüber blöd gelacht mit den Worten: „Herr XY, das ist aber eigentlich nicht erlaubt. Haha.“ Danach hat er einen Pfleger, der nicht gut Deutsch kann, in widerlicher Art und Weise zu verstehen gegeben, dass der Steil am Abreiteplatz eine Grundlinie braucht: „Du nix verstehen, Stange hop hop, hier da, nix blöd schauen, anpacken!“ Widerlich.

@viva-xy

...also ich muß schon sagen,du tust mir echt leid,ganz schön arm,immer sooooolang richten...ähm,warum tust du dir so eine Strapaz dann eigentlich an???naja,vielleicht hat`s ja was mit Macht ausüben oder Geltungsdrang oder so zu tun...

Nicht über einen Kamm scheren

Also ich muss mich LL anschließen: Man kann das nicht so verallgemeinern - und auch ich glaube, dass es ganz schön anstrengend ist, von früh bis spät zu richten und konzentriert zu sein. Ich zB geh in der Arbeit auch einmal tratsche oder lese Steckenpferd ;-) - oder mach einmal etwas, wo ich nicht soviel Konzentration brauche.
Vor allem auch in der Dressur stelle ich mir das Richten sehr anstrengend vor. der 30. Reiter in einer A oder L, oder auch in den langen großen Prüfungen ... pfffff!

ABER ich finde auch, dass die Richter nicht bloß notwenige Statisten sein sollten, sondern wirklich die Bestimmungen der ÖTO durchsetzen und die Prüfungen bestmöglich objektiv bewerten.

Da krankt es aber schon am System: die Richter werden eingeladen - darauf sind sie angewiesen. Dazu braucht man glaub ich nicht mehr sagen.

Und manche Entscheidungen sind womöglich nicht "opportun".

Ich glaube, es gibt solche und solche Richter - wie in jedem anderen Berufsfeld auch.

Ich bin zwar kein Richter, aber eins muß ich jetzt schon mal sagen! Richter sein ist meiner Meinung nach nicht gerade ein "Traum Hobby"! Und vor allem wenn viele immer behaupten, die Richter sind so teuer! Ich halte das für einen Schwachsinn! Jeder kann in der ÖTO schauen was ein Richter kostet. Nämlich 75 Euro am Tag. Wenn man bedenkt, dass man bedenkt, dass eine Stunde in der Auto Werkstatt auch das gleiche kostet finde ich nicht das dies viel ist.
Man kann wirklich froh sein, dass es noch Leute gibt, die sich das alles zum Teil antun. Es gibt natürlich auch Richter, die ihren Job nicht so genau nehmen, aber dies ist sicher die Minderheit.

also was mir auch immer mehr auffallt, ist das manche Reiter/Trainer ihren Pferden eine am Abreiteplatz ohne irgendwas ihrem Pferd eine auflegen und das auch wenn ein Richter am Abreiteplatz steht. Das kann es ja wirklich nicht sein oder? In der MilAk war ich nur 2 Tage, aber da konnte man auch so einiges am Abreiteplatz beobachten und das auf einem A-Turnier, noch dazu Staatsmeisterschaften!

Freut mich,

dass ich durch meinen Komentar soviele Reaktionen hervorrufen konnte, es war aber keineswegs meine Absicht die Richter schlecht zu machen, denn meistens sind sie sehr höflich und auch hilfsbereit.
Natürlich gibt es - wie überall - auch Ausnahmen, und ich kann mich shinyyung nur anschließen, das gerade auf einer Staatsmeisterschaft solche "Vorsichtigmacher" auf einem Abreiteplatz nichts verloren haben.

Reiter und Richter

Ich finde auch, dass der Richterjob jetzt nicht so übermäßig gut bezahlt ist - vor allem, wenn er gut und ernsthaft gemacht wird, ist das wirklich ein Taschengeld.

Was den Abreiteplatz betrifft, glaube ich, ist es nicht so einfach zwischen notwendigen Maßnahmen und willkürlicher Brutalität zu unterscheiden.
Was sind eig die Eingriffsmittel der Richter ? Sperre für den Bewerb ? Sperre für das Turnier ? Länger ? Oder Geldstrafe ?

...

aber zuerst sollte man einmal etwas dagegen unternehmen und nicht einfach so zu sehen, wie manche leute ihre pferde vorsichtig machen, weil das ist echt nicht okay, zumindest nicht auf einem CSN-A!!!

Bin auch kein Richter, aber ...

... konnte immer wieder feststellen, dass Richter bei den "Großen" wegschauen und dafür - möglicherweise als Ausgleich - bei den "Kleinen" umso mehr hinschauen .... - frag mich, wo da die Vorbildwirkung bleibt, wenn die "Kleinen" sehen, wie ein "Großer" ungestraft sein Pferd verprügelt, absichtlich (vor dem Richtertisch!) in den Oxer setzt, unerlaubte Sprünge am Abreiteplatz baut, Hindernisse im Parcour zeigt usw.

Übrigens kriegt ein Richter über die Tagespauschale hinaus noch Kilometergeld (oder Übernachtung) bezahlt, üblicherweise übernimmt der Veranstalter auch die gesamte Verpflegung usw. Und dass ein Richter 12-Stunden ununterbrochen arbeitet - das gibt's ganz einfach nicht ... Und dennoch verhalten sich sehr viele gegenüber den "kleinen" Reitern oft sehr oberlehrerhaft .... (weil sie sich bei den "Großen" halt nicht trauen ....). Eh klar: Richter werden vom Veranstalter (der bei seinem Turnier aber auch die "Großen" dabei haben will) eingeladen, d.h. Richter wollen ja immer wieder eingeladen werden, also wozu Scherereien machen ....

Es gibt aber

Richter d. jüngeren Generationen, die sehr kompetent, fair, und freundlich sind, und leider von manchen Ober-Richter eine "Empfehlung" bekommen, die Großen nicht weh zu tun.