Verbandssache
Da die Ahndung der Vorkomnisse in Wiener Neustadt in die Kompetenz der Verbandes fällt und auch die disziplinären Konsequenzen alleine dort liegen, ersuche ich, die Angelegenheit nicht hier medial auszubreiten.
Dem Reitsport und allen Beteiligten würde damit sicherlich nicht gedient sein, der Verband wird die notwendigen Schritte vornehmen.
Wir danken recht herzlich für Euer Verständnis.
user3781
Hallo Cat!
Wie werden die Konsequenzen des Verbandes aussehen bei solchen Entgleisungen???
Unter den Teppich kehren oder Schwamm drüber
oder eine kleine Sperre????
Nicht sehen , nicht hören, nicht sprechen das werden die Konsequenzen sein!!!
media
www.fena.at
Am besten, Du fragst direkt dort an...
mauserl
@verbandssache
ich will das ganze ja nicht nochmals aufwühlen aber kann mir jemand im Kurzen verraten, was vorgefallen ist? Alle reden davon aber das eigentliche Thema hört man eigentlich nicht raus! Oder hängt es damit zusammen, dass ich am We ein Turneir verpasst habe???
kajetan Besitzerin
Liebes Mauserl,
wenn du wirklich genau wissen willst was los war, frag´ am besten, persönlich oder telephonisch, jemanden der selbst dort war.
Damit das Ganze hier nicht nochmals aufgwühlt wird.
Besten Dank!
weitereiter
Ich weiß (leider?) nicht, ...
... was da los war, so werd' ich aber neugierig, d.h. ich würde gerne wissen - in neutralen Worten und ganz kurz - was passiert ist.
Dass irgendwelche "Vergehen" hier nicht diskutiert werden sollten, sehe ich ein.
Und da ich niemanden kenne, der persönlich dort war, kann ich auch niemanden fragen.
Cat Besitzerin
E-Mail
Dann schreib doch einfach Deine E-Mail Adresse hier herein, dann kann Dir jeder, der weiß, worum es geht, ein E-Mail schreiben.
chilea
E-Mail
Würde mich ebenfalls über eine Mail freuen um zu erfahren, was vorgefallen ist!
Danke
calimera@gmx.at
fee01
na da wird w.ö. aber traurig sein !! solch ein Vergehen sollte wesentlich härter bestraft werden, oder glaubt ihr wirklich dass er sich sonst ändern wird. Hut ab vor M.St.
pfff
!
Der lacht uns nach den 3 Wochen alle aus und fühlt sich nach wie vor im Recht. Hut ab zu so viel Liebe zum Pferd und zu diesem Sport, von einem Profi mit jahrelanger Erfahrung, der NACH einem Bewerb auf einem B Turnier so viel Vorbildfunktion beweist und nicht fähig ist zu erkennen wo die Grenze von seinem Pferd erreicht ist und anstatt das zu erkennen und damit zu leben es noch bestraft...
fuchl
Der ÖW lacht doch bitte alle aus und wird sich immer wieder erlauben seine Pferde nicht richtig zu behandeln. Ich persönlich finde, dass der Herr ÖW eine ordentliche Strafe verdient hätte. Was bitte ist schon eine Sperre von 3 Wochen??? Ich will mir gar nicht vorstellen wie es bei ihm zuhause beim Training ausschaut:((
mad eye
Eben gelesen, dass der Verband Ötschmaier aus dem Kader genommen hat - DANKE für dieses Zeichen!
schnecke001
Danke
Danke an den Verband, es ist wirklich ein erstes Zeichen, hoffe aber nicht das Letzte!!!
Bei denen kauft man sich jetzt sicher noch ein Pferd, nachdem man weiß mit welchen Methoden die vorbereitet oder "gelobt" werden für Ihre Leistungen. Ö W sollte mal selbst über so einen Sprung springen und wenn er es nicht schafft dann, kann man sich ja auch etwas überlegen!!! Es ist eine Schande für den Österreichischen Springsport und wiedereinmal eine äußerst "positive" Nachricht über den Springsport.
fee01
haste recht
Finde es richtig gut daß es wirkliche Pferdeliebhaber gibt, die nicht tatenlos zuschauen und diese Schweinereien an die Öffentlichkeit bringen....Hoffe wirklich daß dieses unfaire Handeln für ÖW Konsequenzen hat.
rebell
Sperre
bis 21.3. wird Herrn Ö nicht wirklich schrecken, saftige Geldstrafen wären in solchen Fällen sicher angebracht, dieses Geld könnte der Verband für etwas " gutes" verwenden zw Jugendförderung. Vielleicht würden sich mancher solchte Aktionen dann überlegen.
life
Noch zu früh....
aber die Sperre allein, sprich in den wintermonaten und ohne grand prix turnier, wäre Augenauswischerei.
Bin sicher, dass er trotz allem heuer wieder Österreichs Farben vertritt. Das wird sein Arbeitgeber schon richten.
fuchl
Nicht einmal eine Geldstrafe kann hier helfen:(( Denn da wird halt die Stafe bezahlt die Sperre eingehalten und alles ist wieder vergessen.
Eine gute Werbung für einen Verkaufsstall ist das sicher nicht! Normalerweise sollte ein ÖW ein Vorbild sein. Leider gibt es keine Ausbildungslehrgänge für
"wie behandle ich mein Pferd richtig". Denn da müsste er dann in der ersten Reihe sitzen. Aber naja für die einen ist sein Pferd das wertvollste was er besitzen kann und für die anderen ist es nichts anderes als ein "Sportgerät".
mädi
grundsätzlich
Was gibt es eigentlich grundsätzlich für Ordnungsmaßnahmen des Verbandes ? Losgelöst jetzt einmal von diesem Anlassfall - ich meine, man liest ja öfter von gelben und roten Karten auf den hinteren Seiten der PferdeRevue.
Sperre auf 3 Wochen und sonst ? Gibt es Geldstrafen ? Bzw was wären wirklich Strafen, die abschrecken, nicht nur den Bestraften, sondern auch alle anderen ?
Ich persönlich finde es auch schon Strafe, dass jeder mit dem Finger zeigt. Das stell ich mir nicht zum Drüber lachen vor.
Grad in WN waren angeblich über 400 Pferde, wenn man bedenkt, wieviele Leute dort waren. Für mich wäre das die schlimmste Strafe.
Deshalb finde ich es auch nicht zielführend hier noch weiter drüber zu schreiben.
Was ich aber schon sinnvoll fände, wäre eine Überlegung, wie man auch in Hinkunft gezielt dagegen vorgehen könnte. Jetzt nicht nur mit Strafen, sondern auch mir Bewusstseinsänderungen. Es gibt an so einer Sache oft mehr Beteiligte, der Druck ist oft groß und führt auch zu "Kurzschlusshandlungen" - wobei ich das jetzt nicht generell sagen möchte und auch nicht als Entschuldigung.
Wie ist eig der Stand der neuen ÖTO dazu ?
fuchl
Liebe(r) Mädi, ich gebe Dir schon recht aber wie ich den Herrn ÖW einschätze ist es ihm egal ob jemad mit dem Finger auf ihn zeigt oder nicht. Ich meine halt, es zeigt nicht gerade Charakterstärke sich an einem Tier seine Aggressionen auszulassen. Außderdem muss er als "Profi" wissen welche Höhen er seinem Pferd zumuten kann.
chap
Eine Schande!
Eine Schande ist es sondergleichen, was sich jener Springreiter erlaubt hat in der Öffentlichkeit. Wenn man bedenkt, dass ein amerikanischer Springreiter, wegen Plastiknoppen unter den Streifkappen, vorerst lebenslang von Aachen gesperrt wurde. 3 Wochen oder eine Geldstrafe sind lächerlich! Bin ja gespannt, wann W.Ö. wieder in den Sattel steigen darf.
mad eye
@mädi
Die Geldstrafe für eine gelbe Karte beträgt dzt. EUR 70; für eine rote Karte - sprich für zB. schlagen des Pferdes mit einer Eisenstange - muss man EUR 210 zahlen...
Sicher hast du recht, dass es nicht angenehm ist, wenn andere wg. einem Verstoss auf einen zeigen. Im Falle von W. Ötschmaier denke ich persönlich aber, dass es schon ok ist, er soll sich ruhig recht lange rechtfertigen müssen (genieren wird er sich ja wohl deswegen nicht..) und wenn möglich auch Konsequenzen spüren die er nicht einfach "vergisst".
rememberwell
Training
Aus Erfahrung kann ichs nicht sagen, aber ich schätze auch das es dem, hier genannten Reitr, wohl kaum was ausmacht, denn was sind schon 210 €, aber eine Sperre für ein Jahr, oder auch für ein halbes Jahr wäre ja schon fatal! Und ich meine es ist einfach unsportlich!
Und was ich aus erfahrung sagen kann ist das er nicht der einzige ist der seine Pferde auch ihm training schlimmstens behandelt! Und ich glaube diejenigen die hier nicht aus einem Stall kommen wo es einen Topreiter gibt werden es wohl nicht verstehn, aber für diejenigen ist es ganz normal sein Sportgerät zu schlagen bis es vielleicht sogar umfällt, und dann auch noch zutreten, ja das hab ich alles schon gesehen.
Gehst du dann zum Besitzer heists ach der wirds chon verdient haben, ich mein von einem Reiter wie Thomas Frühmann weis man das er seinen pferden nie was antut, und er schaffts auch soweit nach oben, also danke Thomas, denn an deinem Bsp sieht man das es doch auch anders geht, oder etwa nicht?
stmk
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manchmal steig ich doch in deine Seite ein und
es schockiert mich immer wieder wieviele Menschen
es gibt die solche Situationen als Grund gegen einen
persönlichen Hasszug entwickeln. Es gibt andere
Menschen die über diese Dinge gerecht urteilen
werden - ohne viel bla - bla. Jene Menschen die
jedoch ÖW als Person und Mensch kennen - denen wird es bewusst sein , dass er auf diese Situation nicht gerade Stolz ist. Aber es gibt einen guten
Spruch wer ohne Schuld ist - werfe den ersten Stein
und deshalb lasst Menschen urteilen die das Recht
dazu haben. Meine Meinung offen gesagt.
lady_butterfly
"Schlagen eines Pferdes"
i man i muss amoi glei eines klarstellen - i war ned dabei - i hab nix gesehen...
aber i geb jetzt trotzdem mein senf dazu:
Wie viele Reiter haben am turnier probleme ihre pferde zu verladen und dann werden die öfters schiachstens in die Hänger getrieben...
Wie viele Reiter zucken am Hängerabstellplatz od. bei den Boxen aus, wenn ein Pferd nicht das tut, was man von ihm will.
Manchmal sind auch die Richter am Abreiteplatz nicht sehr aufmerksam und dulden.
Angesprochen hab ich nat. mit meinen klitzekleinen Anregungen nicht nur die männliche Seite, (weil i immer Reiter gschrieben hab...)
Ich kanns eben trotzdem ned beurteiln, wie des beim ÖW hergangen is, i weiß nur, dass die Richter schon über längere Zeit hin des ganze beobachten (eine Bekannte bekam eine Gelbe KArte wegen Schlagen eines Pferdes nach ETLICHEN Verwarnungen...) und ned bei da erst besten Gelegenheit gleich handeln.
Des war jetzt mein senf ;) lg
oesterreich-springreiten
Stellungnahme Alpenspan
Die Firma Alpenspan wird noch am heutigen Nachmittag eine offizielle Stellungnahme in der causa Wolfgang Ötschmaier abgeben. Zur Zeit wird in der Führungsetage des Holzkonzerns über ein eventuelles Handeln beratschlagt.
Mfg
TK
fuchl
stmk, es geht hier sicherlich nicht um einen "persönlichen Hasszug" sondern um die Art und Weise wie mit den Pferden umgegangen wird. Hätte ein anderer Reiter sein Pferd so gehandelt würde genauso darüber geschrieben.
kleinereisbär
Es ist einfach unglaublich, was sich im Reitsport so alles abspielt.Im Grunde wird man ja ohnehin nicht bestraft, falls man die richtigen Leute kennt. Bsp. (ohne Namen zu nennen) gibt es aus Deutschland (Pferdedoping) und der weiter oben bereits genannte Amerikaner durfte auch wieder in Achen reiten nach einem Entschuldigungsschreiben.
Zu "mädi" weiter oben wollte ich noch sagen, dass man in jedem Beruf mit Druck konfrontiert wird, man kann doch desswegen nicht voll ausrasten. Und dann das noch an einem wehrlosen Tier auszulassen, das ist aber mehr als bedenklich.
Es sei zu hoffen, dass es zumindest wirtschaftliche Konsequenzen für ÖW und seinen Arbeitgeber haben wird, indem potentielle Kunden (Pferdekäufer) in Zukunft von solchen Menschen Abstand halten werden.
vaquero
"wie behandle ich mein Pferd richtig"
Zitat: >> Leider gibt es keine Ausbildungslehrgänge für
"wie behandle ich mein Pferd richtig". <<
fuchl, die gibt es. google mal unter "natural horsemanship"! nur leider fruchten zwangsverpflichtete kurse auch in anderen fällen nicht. studien dazu gibt's z.b. aus dem bereich verkehrserziehung.
das einzige was gerade bei profis etwas bewirken dürfte sind empfindliche finanzielle einbußen. nicht nur geldstrafen, sondern eine gesellschaftliche ächtung dieser methoden und der daraus resultierenden "erfolge". an dieser stelle sei mal gesagt, dass ein derart "präpariertes" pferd einem eventuellen käufer kaum freude bereiten wird, wie sich ja immer wieder zeigt. aus diesem grund gebe ich mädi recht, wenn darüber diskutiert wird, auch und gerade im internet, führt das vielleicht dazu dass von solchen leute keine pferde mehr gekauft werden, sondern aus nachweislich pferdefreundlichen betrieben. das funktioniert bei bio-produkten ganz gut. tierfreundliche nutztierhaltung ist keine illusion mehr, pferdefreundliche ausbildung eigentlich auch nicht.
es muss sich nur noch rumsprechen, vor allem auch bei trainern.
im übrigen glaub' ich schon, dass es einen turnierreiter stören würde, wenn er nach solchen vorfällen geschnitten würde, aber leider ist die einstellung "der gaul braucht das manchmal" noch viel zu verbreitet und er wird unter seinesgleichen kumpane finden, die das alles sehr lustig, und die depperten richter immer ein bisserl hysterisch, finden werden. das ist das traurige in der praxis.
mad eye
Stellungnahme Alpenspan
http://www.pabstholz.at/alpenspan/de/
hondadiva
alle hetzen....
aber wer von euch weiß, was wirklich passiert ist, war dabei???
also ich habe keine ahnung, worum es hier geht.
das einzige, was man hier seit tagen lesen kann ist, dass wir einen tierquäler namens wö haben.
nun wissen es ja alle, die diese hompage regelmäßig besuchen, also könntet ihr dann wieder damit aufhören.
austria
die lieben ösis
die hälfte von den lieben comment schreibern war nicht einmal in wr. neustadt, aber sie können urteilen und schimpfen. dass das verhalten von öw nicht richtig war weiß er am besten auch ohne eure hilfe.aber das ist typisch für aut alle gegen einen ohne über das eigene handeln nach zu denken. leider vergisst nur ein jeder dass auch, öw ein leben neben der reiterei hat und was dies alles dafür bedeutet.
spring haze
das leben neben der reiterei
ja das hätte sich der werte herr vorher überlegen müssen. und wie macht er es bei dem armen pferd wieder gut???
user3781
An Austria!Ich war da!
Fakt ist die rote Karte wegen Mißhandlung das in der Zwischenzeit schon jeder weiß.
Ich bin davon überzeugt,daß man den falschen Beruf hat(Profireiter)wenn man sich nicht unter Kontrolle hat.
rememberwell
Also ich kann auch mit sicherheit sagen das es dem WÖ nicht egal ist was er gemacht hat, aber nicht deswegen weil er dem Pferdchen weh getan hat, sondern weil er jetzt seitens, FP und auch Alpenspan feuer unterm Arsch hat, wir werden sehn was in den nächsten 3 Wochen entschieden wird , denn solange läuft ja die vorläufige strafe. Aber ich glaube wenn es eine Strafe über ein Jahr ist glaube ich nicht das WÖ noch in den Sport zurückfindet, denn Auch F. Puchner braucht jemanden der seine guten Sportkracher am turnier vorstellt.
desperate housewife
@stmk
In dieser Situation solte man sich doch vorm "nicht Steinewerfen" hüten. Oder haben so viele Dreck am Stecken? Soll das Reitsport sein? Völlig unabhaängig von der Sparte, sollte sich jemand, der mit Lebewesen zu tun hat, doch im Griff haben. Netter Kerl hin oder her hat hier nichts mehr verloren. Ob jemand @austria noch ein Leben ausserhalb der Reieterei hat, kann man nur hoffen, für die armen Kreaturen, und hoffentlich verläuft das anders. Und @hondadiva - gut sein lassen? Warum? Weil er an sich ein klasser Kerl ist? Frag mal das Pferd und den Tierarzt.
hondadiva
@desperate housewife
"weil er an sich ein klasse kerl ist?" - keine ahnung, ich kenne ihn nicht!
gut sein lassen deshalb, weil der bisherigen diskussion kein weiterer aspekt hinzugefügt werden kann.
pfff
@ austria
Was geht uns das Leben neben dem Reiten von ÖW an???
stmk
na servus!
alles sachliche Meinungen - jetzt wird auch schon
das Privatleben diskutiert - Leben hin und her -
SACHLICH bleiben - aber anscheinend sind solche
Themen ein gefundenes fressen - für Euch!
pfff
..
Na eh für Dich auch sonst würdest Dich hier nicht auch mit Deinen Kommentaren beteiligen?
stmk
an pfff
würde dich auch sehr freuen - wenn dein
privatleben im internet steht - oder??
weitereiter
Zunächst einmal Danke ...
... für die kurze und neutrale Info des Verbandes durch Stefan Illek! - ich denke, es sollte kein Geheimnis bleiben, aus welchen Gründen ein bekannter Reiter gesperrt wird.
Dieser bekannte Reiter ist mit Sicherheit nicht der einzige bekannte Reiter, der in der Öffentlichkeit (am Turnier) mitunter "roh" mit Pferden umgeht. Vorbildwirkung??? - leider sicher ... :(
Ich war nicht dort, hab's nicht gesehen - aber ich finde es geradezu mutig, dass so ein Fehlverhalten aufgegriffen wird; zu oft wird weggeschaut und toleriert. Irgendeinen "erwischt's" halt als ersten ... was im eigenen Stall passiert, weiß eh niemand ...
fuchl
an stmk und austria: pfff hat mit seiner Aussage schon recht, dass uns das Privatleben von ÖW eigentlich gar nicht interessiert. Nur man sollte halt schon das Privatleben mit dem Beruf trennen können. Denn, ich kann auch nicht weil ich gerade privat Stress oder Probleme habe meine Wut an einem Kollegen auslassen. Der hätte sicherlich auch keine Freude wenn ich ihm eine scheuere wenn ich gerade zornig bin:-) Jedoch könnte der sich wehren, was ein Pferd (was eigentlich ein Partner sein sollte) nicht kann. Ich bin auch der Meinung von "weiterreiter", einen erwischt es immer als ersten und das war halt in diesem Fall der Herr ÖW.
vaquero
privatangelegenheit?
wie kommt ihr eigentlich zu der vermutung, private hintergründe seien hier verantwortlich gewesen? das lese ich nur hier. und scheinbar von stmk & austria eingestreut.
honi soit qui mal y pense.
mädi
Privatangelegenheit
tout d'accord, vaquero
crack
zum Nachdenken
WÖ hat einen unglaublichen Fehltritt getan, der in keiner Weise auch nur im geringsten zu tolerieren ist. Auf Grund der nun bereits länger andauernden Diskussion weis mittlerweile auch schon JEDER darüber bescheid. Der betroffene Reiter wird sicher seine gerechte Strafe erfahren. Mit dem enthusiastischen „Breittreten“ dieser Aktion schaden wir leider auf unsere Weise nun dem Reitsport auch – ich frage mich, warum die Welle der Euphorie bei beispielsweise tollen internationalen Erfolgen in die entgegengesetzte Richtung nicht im geringsten ähnlich blitzartig hochschnellt. Ganz klar: Weil Individuen wie Liserl 1 (an Liserl 1 :-) ) oder Liserl 2, welche mittlerweile ja auch leicht zugeordnet werden können, Erfolgen nichts abgewinnen können. In einer jetzt herrschenden Situation Benzin in ein ohnehin hoch loderndes Feuer zu gießen, dass bringt Befriedigung!!
Es wäre schon, wenn wir uns jetzt mit unzähligen comments, welche ohnedies alle das gleiche aussagen, wieder zurückhalten, damit der Reitsport durch die Aktion eines schwarzen Schafes nicht schweren Schaden erleidet. Gezwungen zu agieren sind nun lediglich die, welche mit den notwendigen Schritten gegen die zu urteilende Person beauftragt sind.
muffin
:-)))
Endlich jemand mit Durchblick (fuchl, vaquero)!!! Genau die zwei die am meisten Aufregung durch die Kommentare verspüren (austria, stmk.) streuen privates drunter und stmk kann die privaten Anschuldigen ja nicht mal richtig zuordnen - nicht pfff streut hier privates rein sondern du und austria ... sehr lustig
austria
STOPP
Keiner macht hier die Privatenhintergründe verantwortlich, sondern es geht allein darum ,dass die comments in vielen Fällen unter der Gürtellinie liegen und zur wesentlichen Sache nichts beitragen, sondern reine Hussattacken sind.
weitereiter
@ crack
.... und breiten die Decke des Schweigens drüber?
Ich weiß nicht, ob das richtig ist - es gibt da leider zu viele schwarze Schafe ... Ö hat's halt als ersten erwischt ...
Möglicherweise lassen sich andere von "Bestrafungsaktionen" abhalten? - ich weiß schon, dass die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, aber wenn auch nur ein Pferd "verschont" wird ...
mädi
generalprävention
Ich glaube schon, dass die Sache generalpräventive Wirkung entfalten wird. Ich möchte nicht in Ös Haut stecken, ich denke, dass er seine Strafe bekommen wird und teils schon bekommen hat.Und ich denke, kein Aktiver will zur Zeit in seiner Haut stecken.
Hassattacken gegen Ö an sich kann ich hier, teilweise dank Cats Einschreiten, aber keine finden.
So etwas ist nun einmal eine Angelegenheit, die die Gemüter bewegt. Das weiß aber jeder, und zwar schon vorher und muss dann auch damit rechnen, dass sich so etwas im Eiltempo verbreitet.
crack
von einer
Decke des Schweigens kann wohl wirklich nicht mehr die Rede sein.
fuchl
austria
Ich kann hier aber keine Comments finden die unter die Gürtellinie gehen?? Genauso wenig Hussattacken! Hier gehts lediglich um die Vorkommnisse die sich ein "Profi" einfach nicht erlauben darf. Egal ob ÖW oder sonst einer von unseren Topreitern. Aber komischer Weise bist Du glaube ich nicht unserer Meinung???????
austria
@fuchl
Dank cat sind die schlimmsten comments bereinigt. Meine Meinung bezügl. den Vorkommmnissen stimmen vollkommen mit den euren überein. So etwas darf nicht passieren.Du hast in deinem comment richtig gesagt den Topreitern. Jeder weiß, dass es mehr schwarze schafe gibt und dies ist zu berücksichtigen.
Darum sollte man vielmehr gegen sie Sache an sich gehen als gegen eine Person.
vaquero
für den reitsport,
crack, sehe ich wahrlich keinen schaden, wenn sowohl von verbands- und sponsorenseite, als auch in der "reiterei" an sich, eine deutlich ablehnende, teilweise auch entsetzte, haltung gegenüber solchen vorkomnissen gezeigt wird. im gegenteil.
srs
scheinheilig?
ich glaube die ganze diskussion ist eine recht scheinheilige angelegenheit.
wenn einer in der öffentlichkeit einmal die nerven verliert und hinhaut muß er so streng wie möglich bestraft werden- soweit so gut,hier kann ich folgen.
dass aber die meisten von euch, soferen sie überhaupt aktiv turnier reiten, pferde reiten die all das was sie hier tun sollen niemals freiwillig und ohne zwang machen würden wird gerne übersehen- oder stillschweigend in kauf genommen.
wäre man nämlich konsequent- im sinne der so schockierten pferdefreunde- müßte man all diese marterwerkzeuge verbieten - also weg mit scharfen trensen, sporen und gerte- mal sehen wer dann erfolgreich reitet.
spring haze
"niemals freiwillig und ohne zwang" - so ein blödsinn
kein pferd lässt sich nur durch "marterwerkzeuge" über die hindernisse treiben. sonst würde jürgen krackow bei jedem pimperlturnier von seinem hengst looping abgeladen werden. und der reitet sehr erfolgreich.
es muss nur jeder turnierreiter seine und die grenzen seines pferdes kennen, es kann eben nicht jedes pferd mit jedem reiter jede höhe springen. diesbezüglich hat herr w.ö. einfach kläglich versagt. wenn es noch andere gibt, die ihre pferde nicht fair behandeln - bitte anzeigen! auch sie sollen zur rechenschaft gezogen werden. den ganzen sport hier pauschal zu diskreditieren ist nicht in ordnung.
vaquero
unheilig
srs, ich hoffe doch du kennst den sinnvollen und nutzbringenden, schonenden umgang mit feinen hilfen bzw. hilfmitteln, und kannst sie von einem (eisen)prügel noch auseinander halten, ansonsten empfehle ich dir wirklich dringend, darauf zu verzichten.
aber spring haze,
krakow reitet looping, und nur den, mit einem bosal, welches zwar über kein gebiss im maul, dafür aber über eine nicht zu verachtende hebelwirkung verfügt. er wird wissen warum er dieses pferd mit diesem ungewöhnlichen zaum reitet.
und genau darum sollte es hier gehen: was ist sinnvoll und was nicht, und vor allem: wie weit darf man gehen? es braucht für eine umfassende diskussion zu dem thema leider immer wieder mal einen anlassfall, wie vor jahren schockemöhle und das barren, vor kurzem erst anky van grunsven und die rollkur (o.t.: eigentlich ein med. begriff, behandlung von magengeschwüren - die fachleute dabei wohl bekommen, wie z.b. hr. dallos bei seinem seminar in der equi-thek darlegte.) oder eben jetzt herr ötschmaier. entweder er war wirklich einfach nur sauer und hat's am pferd ausgelassen, dann ist er schlicht das, was viele momentan von ihm denken. oder er wollte ganz gezielt etwas bewirken, das kann zwar funktionieren, aber auch völlig in die hose gehen. und vor allem ist es in jedem fall unsportlich, unfair dem pferd gegenüber und könnte sogar strafrechtliche konsequenzen haben.
(seit 1.1. 05 ist ein bundesweites tierschutzgesetz in kraft, das hier greifen könnte und, gesetzt dem fall die sache ist so passiert wie kolportiert, auch sollte. der turniertierarzt wäre hier mE handlungsverpflichtet).
ich finde es richtig gerade jetzt zum thema zu diskutieren und auch ein stück weit zu sensibilisieren. im interesse des sports und vor allem im interesse der pferde. jeder wird schon mal beobachtet haben, wie über das ziel hinaus geschossen wurde im training oder beim turnier. vielleicht haben einige künftig den mut nicht nur in internetforen zu schreiben, sondern direkt hinzugehen und etwas zu sagen. es muss ja kein angriff sein, eine simple frage: "wozu ist denn das gut? muss das so sein?" könnte schon helfen.
chap
Im Sande verlaufen ....
Wie heute in der Kronen Zeitung stand, hat WÖ nur an der Trense gezogen und das Pferd hat ausgeschlagen und dies wird durch Röntgenbilder eines Tierarztes bestätigt. Ich glaube die ganze Sache verläuft im Sande und WÖ reitet in ein paar Wochen ganz gewöhnlich seine Turniere. Sollte dies wirklich der Fall sein, muss man unser ganzes Rechtssystem incl. Verbandswesen in Frage stellen. Ich hoffe, dass dies nicht so kommen wird !!! Hätte diese Misshandlungen ein Amateur der Klasse A getan, wäre er jetzt schon weg vom Fenster! Mal sehen ob unsere Verbandsfunktionäre gegen WÖ und seinem Chef Rückgrat beweisen!
spring haze
@ vaquero
kann es sein, dass du ein bosal mit einer mechanischen hackamore verwechselst? es hat keine anzüge, woher soll die hebelwirkung kommen?
almija3
ausdeutschen
"Wie heute in der Kronen Zeitung stand, hat WÖ nur an der Trense gezogen und das Pferd hat ausgeschlagen und dies wird durch Röntgenbilder eines Tierarztes bestätigt."
Kann mir das jemand ausdeutschen?
mädi
Bosal
Ich habe Krackow mit Looping schon live gesehen und es hat nicht so ausgeschaut, als hätte es keine Wirkung.
Und die stute ist er mit einer superdünnen Trense geritten.
vaquero
das bosal, kalifornischen ursprungs
wirkt auf nase und backen des pferdes.
das gefelcht ist starr (aus rohaut oder leder), das seil (mecate) wird unter dem kinn befestigt, daraus ergibt sich eine hebelwirkung, wenngleich auch nicht so scharf wie beim mechanischen hackamore.
genau so ein ding habe ich auf looping gesehen.
wie gesagt, wer weiss wie und warum er es verwendet ist auf der richtigen seite, modischer spleen oder übertriebene tierliebe sind es bei krakow eher nicht. ;-)
weitereiter
Tierarzt - Röntgenbilder
".... und dies wird durch Röntgenbilder eines Tierarztes bestätigt" - naja, was sieht man auf Röntgenbildern? Muskel-und Hautverletzungen? Abschürfungen? Prellungen? oder Knochenbrüche, - splitterungen ....
ichfreumich
Was ich
nicht ganz verstehe ist der angebliche Verlauf dieses Vorfalles.
Das Pferd patzt, der Reiter läßt es nach dem Bewerb von jemanden absatteln und in die Box stellen und nach einer HALBEN Stunde geht er eine Eisenstange suchen und schlägt auf das Pferd ein.
Ich will hier das Verhalten nicht verteitigen aber das ganze kommt mir doch irgendwie nicht real vor. Selbst ein Volltr... macht sowas doch nicht. Wenn, dann doch gleich und mit etwas das gerade herumliegt. Aber nach einer halben Stunde geh ich erst suchen?
Versteht mich nicht falsch - aber irgendetwas stimmt daran nicht.
vaquero
s.o., ichfreumich
es gibt durchaus altbackene argumente die vorderbeine eines pferdes empindlich zu machen, so ganz banane ist das nicht, auch wenn's eine schweinerei wär' ...
frettchen
Der Fall WÖ
Es ist in der Tat richtig, Ö. hat sein Pferd in der Box mit einer Eisenstange geschlagen und wurde dabei von einem Stallburschen beobachtet, der dies aufge-regt den Richtern erzählt hat.... Ö. selbst hat es vor den Richtern zugegeben.
hwb
Kronen Zeitung
Wo steht das in der Krone? Unter Krone.at find ichs nicht! Steht sonst noch was?
chap
Traurige Wahrheit
Auch wenn es keiner versteht, aber es war so !!! Ich glaube keiner ist sich bewusst, was dieses Vergehen eigentlich bedeutet und kein Kavaliersdelikt mehr ist!!! Es handelt sich dabei leider um brutale, absichtliche Tierquälerei ohne Sinn. Man sollte neben dem Pferd auch den Reiter einmal untersuchen lassen! Vielleicht ist er auch krank und schuldunfähig, wer weiss?
celion
(ichfreumich)
bzgl. ichfreumich!
angeblich hat er es ja vor den Richtern sogar zugegeben das er es gemacht hat noch dazu das er eh nicht anständig ausholen hätte können in der kleinen Box!
rememberwell
zugegeben
Ja mir ist auch bekannt das er es zugegeben hat und es wurde angeblich sogar schrigtlich festgelegt! Aber wir haben da ja eh nichts zu entscheiden, ich bin auch froh darüber, denn es sollten Menschen sein die das ganze auch wirklich sachlich sehn!
monte-video
@ichfreumich:
Scheint ja, als ob du dich bestens damit auskennen würdest! An deiner Stelle würd ich schön still sein und meinen Mund nicht zu weit aufmachen!
Abgesehen davon geht es nicht darum, ob an seinem "Terminplan" irgendetwas nicht stimmt! Fakt ist dass er ein Pferd misshandelt hat und dafür gehört er auch bestraft! Ganz einfach ist das!
aja und @srs: es gibt unterschiede zwischen hilfen (trensen, sporen,...) und grausamkeiten (barren, einschlagen,...) !
weitereiter
Kann nur feststellen,...
... dass die ganze Geschichte für mich - als absolut "Nichteingeweihten" - immer schlimmer klingt ... Pferd in der Box mit einer Eisenstange schlagen ...
Ich hoffe, dass der BFV das alles restlos aufklärt!
fienchen
Hab mir gerade die Ergebnisse vom Turnier angesehn. Ist ja mit keinem Pferd durch die Bewerbe gekommen. Hat wohl seinen Frust abbauen müssen. *kopfschüttel*
Was steht eigentlich auf Tierquälerei? Achso, ist ja lt. Gesetz nur Sachbeschädigung :-( Wobei, kann es eine Sachbeschädigung sein wenn einem was selbst gehört was man beschädigt?
spring haze
die resultate waren recht gut
daran liegt´s nicht. er wurde nachträglich disqualifiziert.
mädi
Tierquälerei
ist in Österreich strafbar:
(Bei der Sachbeschädigung muss es sich um eine fremde Sache handeln)
§ 222 StGB Tierquälerei
(1) Wer ein Tier
1. roh misshandelt oder ihm unnötige Qualen zufügt,
2. aussetzt, obwohl es in der Freiheit zu leben unfähig ist, oder
3. mit dem Vorsatz, dass ein Tier Qualen erleide, auf ein anderes Tier hetzt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
(2) Ebenso ist zu bestrafen, wer, wenn auch nur fahrlässig, im Zusammenhang mit der Beförderung mehrerer Tiere diese dadurch, dass er Fütterung oder Tränke unterlässt, oder auf andere Weise längere Zeit hindurch einem qualvollen Zustand aussetzt.
(3) Ebenso ist zu bestrafen, wer ein Wirbeltier mutwillig tötet.
schnecke001
BESITZER
Wie steht eigentlich F.Puchner zu dem Ganzen. Hat der sich schon einmal zu Wort gemeldet?
willi48
wo ist
eigentlich der eintrag von user 3781 der, der schnecke geantwortet hat.ich habe den eintrag gelesen warum wurde er gelöscht!
Cat Besitzerin
Rechtswidrige Mutmaßungen
Es wurde gelöscht, weil in ehrenrühriger Weise gemutmaßt wurde, wie FP zu der Sache steht.
Da es sich um eine kreditschädigende, nicht beweisbare Äußerung handelt, habe ich zum Schutz von user 3781 den Beitrag gelöscht.
crumblys
also je mehr ich hier lese desto furchtbarer wirds.wie kann bitte jemand dazu sagen dass es eventuell "gerechtfertigt" war bzw wurde es von manchen usern verharmlost(ich erinnere mich nicht an den genauen wortlaut). egal in welche weise u aus welchem grund er das getan hat es ist grauenhaft u dass soll er spüren.ein gebiss, bosal, hackamore oder was auch immer darf man legal verwenden.klar kann man mit dem genauso schaden zufügen. aber hier geht es um etwas anderes: um brutales einschlagen auf ein pferd!und daran gibts nichts zu rütteln oder zu verharmlosen weil das wurde von unbeteiligten gesehen!warum ers gemacht hat ist,wie schon gesagt, absolut unwichtig! ich verstehe nicht wieso der bfv nicht sofort reagiert.eine geldstrafe u das wars??? das darf doch nicht wahr sein!!!!!!!!!!!! wenn da nicht noch was kommt, dann ist reitsport in ö absolut traurig und mit meinen worten "unter jeder sau"!!!!!!!!!!!!!!
user3781
Danke Cat!
Da muß ich mich bei Ihnen ja direkt bedanken,daß Sie zu meinem Schutz gehandelt haben.
Zu dem Eintrag von Schnecke!!!!
Herr FP muß erst den Umgang mit dem Computer lernen bevor er Stellung dazu nehmen kann!
Sind das nun auch wieder Rechtswidrige Mutmaßungen??????
media
@user3781
Nein, denn das "Nichtbeherrschen des Computers" ist (noch) nicht rechtswidrig.
Alles klar...?
crack
Danke cat 2
Tatsache ist, daß wir uns ALLE bei cat für die Mühe bedanken müßen, welche sie in ihrer Freizeit opfert, um diese Plattform zu betreiben - und all das ohne irgeneine Form der Vergütung !!! Seit langer Zeit werden wir nun mit sämtlichen Informationen und News rund um den Reitsport in absolut sensationeller Form versorgt.
Eine Situation, wie sie der üble Fehlgriff des Hr. WÖ herbeigeführt hat stimmt mich sehr sehr traurig und auch ich hoffe, daß seitens des Verbandes dementsprechend hart gegen dieses unentschuldbare Vergehen agiert wird.
Ebenso traurig stimmt mich jedoch die Art und Weise, wie so manche sich hier einschaltende User eine ohnehin sensible Angelegenheit benutzen, um ihren eigenen Unmut unter dem Deckmantel der Anonymität auszuleben.
Ich hoffe, daß das steckenpferd nicht irgendwann die Kraft und Motivation verliert, diese sonst für uns alle so informative Seite weiterzubetreiben - für ein Hobby im Dienste der Allgemeinheit würde ich mir nicht so viele graue Haare wachsen lassen !!! DANK CAT
haserl
Danke Danke
ist langsam schon lächerlich! Jetzt bedankt man sich noch bei Frau W. und Herrn S., dass Sie Ihre internen Debatten über eine Plattform führen, die weltweit gelesen werden kann. (Da kommen Urlaubsgrüße von einem zum anderen etc. - das ist ja keine Reitsportplattform).
Dieses Forum dient einzig und alleine dazu, dass Personen, die sich nicht trauen über Ihre Problemchen direkt mit den Leuten zu sprechen, hier Ihren Unmut über Verschiedenstes äußern.
Was WÖ gemacht hat ist nicht diskussionswürdig.
Was allerdings der Stallbetreiber damit zu tun hat ist wiederum lächerlich (Wenn der Schreiber gerne wissen möchte was Herr Puchner zu dieser Causa sagt, dann möge er ihn doch kontaktieren - er steht sogar im Telefonbuch!!).
Anscheinend schreiben hier nur die "Halbweisen", denn wirklich in den Sport involvierte, mit Gemeinschaftsinteresse, haben in diesem Forum wohl nichts verloren.
kopfstücke
"Halbweise"
-So wie Du, haserl z.B.!?
Such Dir doch einen andere virtuelle Heimat, es zwingt Dich niemand hier zu bleiben, oder gar diese "Urlaubsgruß-Plattform" zu lesen!
media
lächerliches haserl
Warum sprichst DU nicht über Deine Problemchen mit den Leuten direkt, anstatt Deinen Unmut hier zu äußern?
Dir fällt offenbar gar nicht auf, dass Du genau das bekrittelst, was Du mit Deinem Posting selbst machst!
desperate housewife
@crack, @haserl
Wie unsensibel muß man sein um so eine Sauerei als "sensible Angelegenheit" zu betiteln? Und wenn hier Unmut geäußert wird, ist das sehr positiv, weil offensichtlich nicht alle so denken. Zum Glück.
demokrat Autorin
sensibel ?
Die Angelegenheit ist hochsensibel, vielleicht hast Du ein falsches Verständnis von einer "sensiblen Angelegenheit", aber wenn nicht diese eine ist, welche ist es dann ?
ichfreumich
@monte-video
Vielleicht habe ich mich nicht deutlich ausgedrück. Ich kann und will mir halt nicht vorstellen, dass jemand, der beruflich mit Pferden (Tieren) zu tun hat, so etwas VORSÄTZLICH und scheinbar wohl durchdacht macht. Eine Affekthandlung in diesem Ausmaß würde ich zwar auch auf's schärfste bestrafen aber ein solches "Ausrasten" im Affekt hab' ich leider schon allzu oft erlebt (auch bei jungedlichen ReiterInnen) und niemand, ausser mir, hat sich darüber aufgeregt. Und glaub mir, ich hab mir damit mehr als genug Feinde gemacht.
Ich würde so jemanden nicht nur sein Leben lang von Tieren fernhalten sondern auch zu einer Unersuchung einweisen.
vaquero
rote karte, fienchen,
bedeutet meines wissens, dass auf dem turnier alle ergebnisse als DQ gewertet werden, und wenn der eichinger in WN gewerkelt hat wars ein knopfdruck diese regel in die listentat umzusetzen. das heisst: was der WÖ wirklich geritten ist sehen wir gar nimmer.
puppal
Frage
Weiß jemand wer dieser "Augenzeuge", so stehts in der Zeitung, war? Weil ich denke mir, wenn ein Noname zu einem Richter zB. hingeht und meint er habe jemenden sein Pferd schlagen sehen, wird man sowieso nicht ernst genommen - Fehler im System.
Dann würde man abgewimmelt mit dem Argument: keine Beweise!
LG
gwenn
habe soeben in den bestehenden einträge geschmökert und würde nun gerne wissen,
was den in wr. neustadt vorgefallen ist?
bitte um info unter gwenn@aon.at, danke
lg
aristik
Etwas zum nachdenken
Ich habe mich neu in dieses Forum eingeschaltet um vielleicht auch einmal meine Meinung kundzutun und so manchen einen Denkanstoß zu geben.
Ich habe mittlerweile 4 Pferde in meinem Stall stehen und geh (wie viele andere auch) fast nur für meine Pferde arbeiten. um mir dieses "hobby" leisten zu können habe ich es geschafft das meine Pferde auch geld verdienen, um aber geld verdienen zu können muß man etwas können was andere nicht können, das training was meine Pferde leisten ist nicht immer einfach und immer wieder mit viel anstrengung verbunden. Eigentlich ist das bereits ein fall von Tierquälerei denn ich dränge jemand anderen meinen Willen auf (meine Meinung).
Unteranderem ist eines meiner Pferde mit mir sehr erfolgreich, für meine Verhältnisse" im Springsport. Ich schaff es mittlerweile mein Pferd über 120 hohe Hindernisse zu hetzen und am ende einen Pokal zu bekommen. Wieder ein Fall von Tierquälerei denn ich glaube kaum das mein Pferd ohne meinen Willen über Hindernisse springt.
Das Training von Tieren ist nicht immer so das es den Tieren auch spaß macht.schmerzen durch Schläge oder auch nur einem Muskelkater sind die gleichen. Schmerz ist relativ: DU kannst meinen nicht beurteilen.
Ich denke das jeder von uns in gewisser art und weise ein Tierquäler ist den wir machen uns die Pferde zum Untertan.
Jeder in diesem Forum sollte den Schmutz vor seiner eigenen Türe kehren und nicht über jemanden richten der nicht anwesend ist.
ich hab noch einen klugen ratschlag zum Thema
Wer frei von Schuld ist der werfe den ersten Stein.
Ich hoffe so machen dazu bewegt zu haben sein eigenes Denken und handeln neu zu überdenken.
lg
desperate housewife
@aristik
Schon wieder der kluge Ratschlag vom Steinewerfen!
Und wenn du so schlecht reitest, dass es an Tierquälerei grenzt, solltest du etwas dagegen tun, es gibt ja schließlich genug Möglichkeiten dazu zu lernen.
vaquero
der unterschied
ich gebe dir in teilen recht, aristik, natürlich ist jede arbeit mit pferden, und vor allem auch in den allermeisten fällen die pferdehaltung, nicht hundertprozentig natürlich oder der freie wille des pferdes.
allerdings kenne wir hoffentlich beide, wenn du 4 pferde im stall hast, tiere, die die arbeit gerne tun, die fleissig und aufmerksam sind. wir züchten nicht umsonst seit tausenden jahren pferde, diesen grundanspruch erfüllt heute fast jedes exemplar.
wenn du so willst: das pferd MÖCHTE dass man ihm seinen willen aufzwingt, es ist teil des natürlichen herdenverhaltens und der daraus resultierenden rangordnung. ist diese klar, fühlt sich das pferd wohl und macht, was das alphatier von ihm verlangt.
du kannst aber einen muskelkater und etwas unwillen beim training nicht vergleichen mit den schmerzen, die einem pferd vermittels einer auf die vorderbeine geschlagenen eisenstange zugefügt werden! wir sind uns darin einig, dass wir mit unseren tieren auch etwas geld verdienen, und dass dazu training notwendig ist, es kommt aber auf die wahl der mittel an. die grenze ist manchmal unklar, und was vor 25 jahren noch usus war ist heute oft verpönt, bei der mutwilligen schwerten verletzung eines tieres aber auf jeden fall weit überschritten, nicht?
und nebstbei: ein pferd dass angst hat ist beiweitem nicht so verlässlich wie eines, dass in vollem vertrauen zu seinem reiter läuft, solche aktionen können sich auch gewaltig rächen.
klomuschel
Was soll das?
Pferde haben die Möglichkeit einen abzuwerfen.
Trotzdem war WÖ Tat nicht okay.
Und falls ihr alle von grausamen Trainingsmethoden schockiert seit, steigt in so einen Topstall um wie ich, wo es Topreiter und Toppferde gibt, und NIE mit brutalen Methoden trainiert wird...
Lg
schatzi1516
also.....
… erstens einmal zu dem thema in der krone, wenn das wirklich so drinn steht das der herr wö an der trense gezogen hat, ist das nun wirklich die unwahrheit! Das war bedeutend mehr aber das wurde ja schon geschrieben und
…. Zum thema bosal!ich glaube teilweise schreiben wirklich personen hier hinein die keinen tau haben!!schreiben einfach irgendeinen kitt und reden groß!!! ich war schon mit in schweden mit einem österreichischen springreiter und jürgen krakow war damals auch mit und ich habe ihn gesehen wie er looping mit bosal geritten hat!er reitet den hengst auch mit trense und das bosal verwendet er auch um leuten die ihm das nicht glauben oder die kritisch sind davon zu überzeugen das es auch mit dem „strick“ funktioniert!!!!!
…. Zum thema öw!!!! Ich finde das dieser Vorfall einen grausamen schatten auf den springsport in österreich wirft! Jetzt werden wieder andere profireiter in den dreck gezogen!
Ich finde es sehr traurig das ein Profireiter sein pferd vom boden aus schlagen muss, und feige finde ich es ebenso!! Ich der bvf tut das richtige was es auch sein möge, und das er nicht nur mit einer geldstrafe davon kommt, denn über die wird er genau lachen. Und die tatsache 3 wochen gesperrt zu sein, jetzt am anfang der saison glaube ich sowieso nicht das ihm das berrührt!
daskleinehormon
@ aristik
ich habe mir über vermittlung eines sehr guten traniers als blutiger anfänger ein pferd "gekauft" bzw. die verplichtung übernommen mich um dieses zu kümmern! ich versuche das beste zu leisten, damit es ihm gut geht und im gegenzug kümmert er sich rühren um mich. wenn ich wiedereinmal mist baue gleicht er das aus und zu dicht oder zu weit weg wir kommen immer heil hinter den stangeln auf.
falls du ersnsthaft meinst deine 4 pferde sind unglücklich, beinahe schon gequält bei deinen ansprüchen, könnte ich dir gerne gute und günstige alternativen vorschlagen.
ichunddu
@aristik
vielen Dank für deinen tollen Eintrag, geh in die Kirche und bete deine 10 Gebote und lass dich weiter von ÖW ...
crumblys
haha das war ein lustiger beitrag aristik!
also meinem pferd macht die arbeit spass und dass weil ich ihm soviel abwechslung biete damit es weiter so bleibt! vorallem gehts viel einfacher wenn das pferd mitmacht, bzw kommst im großen sport sowieso ned weiter wenn das pferd ned will. also wenn du deine pferde so quälen musst dann.... ja. und falls es du oder der ein oder andere nicht glauben wird: man kann muskelkater VERMEIDEN!!!!!das tut man zb so dass man ein pferd ned eine stunde über hindernisse jagt wenn man vorher 2 wochen nicht geritten ist und dem pferd "pause" gegeben hat. wenn man mitdenkt beim training u nicht munter drauf los trainiert geht alles gut.wenn man sich nicht sicher ist fragen, fragen und fragen!vorallem einen guten trainer haben u nicht alleine durch die gegend gurken.und es gibt ganz tolle mittel die dem muskelaufbau entgegenkommen u somit muskelkater vermeiden. das natürlich nur wenn man wie vorher gesagt aufpasst wieviel man tut!oder geht ihr einen marathon laufen wenn ihr seit einem jahr keinen sport gemacht habt.soviel als denkanstoß
das hatte jetzt ned direkt was mit dem schrecklichen vorfall zu tun aber ich fand es passt zu aristiks beitrag!
und nochwas: wenn pferde sich nicht "unterdrücken" lassen wollen würden könnten wir sie nie reiten! pferde sind einfach so, deshalb können wir diesen riesentieren unseren willen "aufzwingen" u sie werden es gerne annehmen- und es ist sehr unfair das auszunützen und das pferd dann schlecht zu behandeln!!!!!!!!
aristik
Anscheinend haben einige meinen Beitrag nicht genau gelesen. ich habe weder behauptet das meine Pferde unglücklich sind noch, keine freude an Ihrer arbeit haben. ich bin sogar überzeugt davon das sie freude daran haben denn sonst würden sie das alles nicht mit sich tun lassen.
Ich wollte hier einen denkanstoß liefern seine Beziehung zum Pferd jeden Tag aufs neue zu überdenken und seinem Pferd mit respekt zu begegnen, jeder hat mal einen schlechte Tag.
daskleinehormon
ja natürlich, doch liegt es in der möglichkeit der meisten menschen auch diese schlechten tage mit zumindest ein wenig anstand und würde zu ertragen.
vaquero
der vergleich,
aristik, er hinkte eben etwas. und wenn man versucht polemisch in eine diskussion einzusteigen kann es schon passieren, dass man erst mal nicht richtig verstanden wird. normaler weise ist das auch der sinn dieses stilmittels.
ich darf dich zitieren:
"Eigentlich ist das bereits ein fall von Tierquälerei denn ich dränge jemand anderen meinen Willen auf (meine Meinung)"
das regt natürlich dazu an zu hinterfragen, warum du - in vollem bewusstsein - deine tiere quälst. ;-)
dass du das nicht mit eisenstangen tust wird schon klar, aber das war eigentlich das thema.
tinaa
worum es hier wirklich geht...
nach den ganzen diskussionen will ich hier nur ganz einfach und kurz meinen Senf abgeben: herr ö. ist anscheinend ein unsagbar brutaler, gefühlloser und übertrieben ehrgeiziger mensch. ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wie man ein lebewesen, daß einen aus großen, erschrockenen augen ansieht mit einer stange schlagen (oder besser verdreschen?) kann!!! da KANN man doch nicht ganz normal sein... meine höchste verachtung!!
salon
bravo tinaa du hast den nagel auf den kopf getroffen !!!
media
VMT
... nein, die ist hier: http://www.victoria.achleiten.at
leseratte
Manchmal kommt´s mir auch so vor! Außer von ihr und vom Frühmann steht dort von niemanden erfolge!!! Komisch... sind die nix wert????
vaquero
nunja
die vmt ist die tochter der chefin, und vor allem international wirklich, nebst thomas und hugo, die einzige, die was reisst. (ok, fahrer und voltigierer gibts auch noch, aber wer will denn den EU-spot nachdrehen hier? hamma die reiner vergessen?) dass ihre news früher durch kommen ist ned ihr fehler. herr illek wird schon wissen, warum er springreiter erst bemerkt wenn sie sich dopen oder ihre pferde verprügeln.
und ja, das war subtile kritik ... aber ned an vicky, das mädel reit' einfach toll. warum ned berichten? nur reiten andere auch toll, halt ned im sandkastel ... ;-)
demokrat Autorin
VMT und TF
sind halt die, die international am besten unterwegs sind zur Zeit. Als Gerfried Puck erfolgreich war, wurde auch über ihn berichtet.
Ich denke, es ist auch nicht ganz so einfach hier mit der Grenzziehung - über wen berichte ich dann nicht ? Hier sollten vielleicht die LFV ihre Seiten nutzen (tun die meisten ohnehin!), um über die Erfolge ihrer Mitglieder zu berichten.
vaquero
jetzt hast aber du wen vergessen, maet
buschi zum beispiel. ;-)
ich meinte es wie demokrat, eher als momentaufnahme. dass da immer wieder mal wer auffällt ist bekannt, und die u16-weltmeister der voltigierer aus wildegg haben eh ordentlich mediale aufmerksamkeit bekommen.
war auch ned ganz ernst gemeint, wie auch das emoticon am ende andeutet.
jennybo
@vaquero und alle anderen!
Anscheindend doch nicht genug mediale Aufmerksamkeit, weil die U16 Voltigierer aus Widegg wurden Europa- und nicht Weltmeister (die Weltmeistertitel werden dieses Jahr in Aachen geholt:-)). Weiters ist das beim Voltigieren der einzige Jugendbewerb - alles andere sind allgemeine Klassen(Damen, Herren und Gruppen) - hier kommen wirklich nur die Besten zum Championat - da gibts nicht duzende verschiedene Abteilungen wie in anderen Sparten, weshalb die Leistung noch höher einzuschätzen ist, wenn man dann mal vorne dabei ist!! Ihr habt anscheinend die Gruppe aus Pill u Sissi Jarz (ich will jetzt nicht sagen absichtlich) vergessen, die ja auch 2 EM-Bronzemedaillen geholt haben - wer diese Klassen mit einem Kinder oder Jugensport vergleicht, hat wohl keine Ahnung von dem Sport! Diese Erfolge bei der EM waren jedoch die einzigen die mediale Aufmerksamkeit erhielten - dass nämlich diese Gruppen und Einzelvoltigierer und auch andere Voltigierer das ganze Jahr über erfolgreich waren, auch international, darüber herrschte nach wie vor Stille!
Dass ich (auch) aus dem Lager der Voltigierer komme, ist nun wohl offensichtlich - ich bin aber der Überzeugung, dass auch viele andere Erfolge untergegangen sind.
vaquero
wie peinlich *rotwerd*
europameister, eh klar. (und dass die sissi jarz um gold mitgerittert hat in italien ist mir freilich nicht entgangen)
aber, jenny, ein bisserl könntest du bemerkt haben, dass den letzten beiträgen ein wenig der ernst fehlte, der deinen auszeichnet. ;-)
es gibt eine ganze reihe erfolgreicher österreichischer pferdesportler, wir haben hier ja auch nicht die fahrer (weltmeister zweispänner team und einzel (rainer pointl) erwähnt, oder die reiner. (z.b. rudi kronsteiner als erster world champion aus europa).
und das ist eigentlich meine kleine kritik: manchermalen hat man den eindruck es gibt pferdesport erster und zweiter klasse. es liegt sicher auch an der generellen medialen berichterstattung, die pferde wenn dann nur im parcours oder viereck zeigt; viel zu selten leider gerade den fürs auge schönen und für die ganze familie geeigneten voltigiersport. allerdings, wenn du aus dem lager kommst weisst du das, das reglement ist immer publikumsunfreundlicher geworden. ein wenig ist jede sparte auch ihres eignenen glückes schmied.
nur, von einem dachverband wünscht man sich halt manches mal, gerade als weniger populäre sparte (randsportart hört sich immer so aussätzig an, find' ich) etwas mehr gleichberechtigung.
jennybo
dacht ich mir schon, dass da Protest kommt:-)
direkt für dich bestimmt war ja auch nur der 1. Satz - der das mit den Euopameistern klar stellt - und der ist - wie wiederum dir entgangen - auch nicht so wahnsinnig ernst gemeint!
Ja ich komme aus dem Lager - deshalb kann ich sagen, dass Voltigieren gerade seit 2005 sehr viel publikumsFREUNDLICHER geworden ist, da mehr nun mehr Bewerbe mit künstlerischer Gestaltung verlangt sind und der Schwerpunkt in der Kür liegt.
Und wie gesagt - ich bin nicht nur beim Voltigiersport und kann sagen, dass andere Sparten sehr viel Publikumsunfreundlicher sind!
Und was ich damit auch eigenltich noch sagen wollte: Ich finde die VMT Euphorie auch schon etwas übertrieben - was natürlich nicht gegen Sie oder ihre Leistungen gehen soll.
vaquero
wir sind uns weitestgehend einig
allerdings kam die reglementänderung halt etwas spät. leider. und hat auch ihre tücken, von sehr viel freundlicher will ich nicht sprechen. die neue ein*-pflicht z.b.? das wird wieder diskussionen auslösen, ich habe von richtern schon kritisches dazu gehört.
bewertendes richtverfahren ist natürlich immer problematisch, aber das volti-reglement und die guidlines sind imho viel zu komplex. wie man das publikumstauglich gestalten kann hat kermer mit dem cup auf der apropos bewiesen. zuschauer wollen fachsimpeln, mitreden. und das geht nur, wenn die bewertung gleich kommt und nachvollziehbar ist. bis auf die ganz grossen turniere wartest bis zur abendlichen siegerehrung um zu erfahren wer was gerissen hat, aber kannst dich da noch an details erinnern? i ned, und ich bin da doch auch schon a zeitl involviert. ;-)
demokrat Autorin
streng
Jetzt seid ihr aber sehr streng - sowohl über die Gespannfahrer als auch über Rudi Kronsteiner wurde auf der Seite des Verbandes berichtet.
Eines gebe ich übrigens auch noch zu bedenken: der Verantwortliche für die Internetseite ist natürlich auch ein wenig auf Informationen angewiesen. Dass er die über Vicis Erfolge umgehend bekommt, liegt auf der Hand. Aber die Berichte wandern nicht von selbst in irgendwelche Medien oder auf Internetseiten.
Da muss sich auch jeder Veranstalter an der Nase nehmen oder ein für eine Sparte Verantwortlicher oder irgendjemand der dafür auserkoren wird und die Meldung einfach rausschicken. Ich bin sicher, der BFV würde einen internationalen Volti-Sieg ebenso auf die Seite nehmen, wie einen Dressur oder Springersieg - wenn er davon erfährt (incl Fakten), vielleicht würde sich der Verband sogar darüber freuen.
Ich weiß nicht, ob das schon irgendwer probiert hat, ich kann es mir aber gut vorstellen, da der BFV ja keine eigene Redaktion hat und daher umso mehr auf Außeninfos angewiesen ist. Das merkt man ja auch dadurch, dass oft auf Pferderevue oder das Steckenpferd verlinkt wird.
stefan illek
Liebe Reitsportfreunde,
da die Diskussion sachlich geführt wird – was leider nicht immer so ist – will ich gerne ein paar Punkte meiner Tätigkeit erläutern:
1. Es gibt in meiner Arbeit eine Prioritätenreihung zu der ich mich bekenne. Ich unterteile die 16 Sparten des BFV in olympische Sparten, FEI-Sparten und eben die restlichen Sparten. Diese Vorgehensweise ist legitim und auch üblich. Beispielsweise gehört die Sportart Grasskilauf zum Österreichischen Skiverband genießt dort aber nicht dieselbe Priorität wie der alpine Skilauf.
2. Herausragende Erfolge werden von allen Sparten berücksichtigt! Das Problem ist – wie schon angesprochen – des Öfteren der Informationsfluss. Was ich nicht weiß kann ich nicht schreiben. Zugestehen muss ich aber das Informationsmangel immer sowohl eine Bring- wie auch eine Holschuld ist.
3. Vici Max-Theurer und Thomas Frühmann sind positive Aushängeschilder des österreichischen Reitsports über deren Medienwert wir dankbar sein müssen, weil es für den gesamten Pferdesport positiv ist solche Testimonials zu haben. Anderes Beispiel: Wo wäre der österreichische Schwimmsport ohne Rogan, Jukic und Nadaraja? Antwort: nirgends! Vor 10 Jahren schrieb ein österreichischer Sportjournalist anlässlich einer Schwimm-EM: „Großer Erfolg für Österreichs Schwimmer: Keiner ertrunken!“ Erfolg ist eben einer der Hauptfaktoren um berücksichtigt zu werden!!!
4. Vici Max-Theurer ist eine professionelle Sportlerin die mich nach Erfolgen sofort anruft und mir Details mitteilt. Diese Möglichkeit hat jeder Reiter nach dementsprechenden Erfolgen!!! (+43-664-4612720) Dafür, dass Victoria Max-Theurer die Tochter unserer Präsidentin ist kann sie nichts und das ist für mich auch sekundär – quasi ein Zufall!
5. Die Fahrer – als Priorität FEI-Sparte – sind die Einzigen welche mich nach ihren herausragenden Erfolgen bei der Weltmeisterschaft in Salzburg 2005 – über die ich täglich ausführlich berichtet habe – dazu veranlasst haben das Titelbild unserer Präsidentin gegen das Teamweltmeister-Foto zu tauschen. Sie schmückten volle vier Wochen die Titelseite unserer Verbands-Website.
6. Zur Statistik: Im letzten Jahr gab es auf der Homepage des BFV in der Rubrik NEWS 357 Meldungen. Davon waren 111 über Springreiten, 99 zu Thema Dressur; Über eine Vernachlässigung der Springreiter, als mit Abstand größte Gruppe unter den Verbandsmitgliedern, kann also nicht gesprochen werden. Die Homepagebesuche (Eindeutige IP) sind seit 2002 von jährlich von 120.000 auf 200.000 gestiegen. Insgesamt haben wir 3,5 Millionen Visits was im Vergleich zu 2002 eine Steigerung von 200% bedeutet. Mit diesen Zahlen werden wir unserer Stellung als achtgrößter Sportfachverband Österreichs auch auf diesem Gebiet gerecht.
Es ist leichter zu kritisieren als es zu machen doch ich bin für konstruktive Kritik und für rasche Informationen über Erfolge unsere Athleten immer dankbar – stefan.illek@media-service.at oder medien@fena.at
Danken möchte ich noch Kathi Wagenhofer für ihre tolle und unentgeltliche Arbeit, welche sie in ihrer Freizeit erledigt und (wie schon oft besprochen ;-) manchmal wirklich nicht leicht ist!!!
Liebe Grüße
Stefan Illek
BFV